Առողջ մարդը չի ցանկանում ամուսնանալ

2024 Հեղինակ: Harry Day | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2023-12-17 15:47

Իմ ծանոթներից շատերը նկատելիորեն աշխուժացան, երբ իմացան, որ ես հանդիպելու եմ Միխայիլ Լաբկովսկու հետ: Անկեղծ ասած, ես ինքս ծանոթ չէի նրա հայտնի կանոններին, և նրա դասախոսությունների ժամանակ հայտնի հոգեբանի ցնցող մոտեցումների երկրպագուների դահլիճն ինձ համար հայտնություն դարձավ: Labանոթանալով Լաբկովսկու կանոններին, որոնցից առաջինն ասում է, որ պետք է անել միայն այն, ինչ ցանկանում է, իսկ երկրորդը `այն, ինչ չպետք է անել այն, ինչ չի ցանկանում, ես հասկացա, որ խոսակցությունը հեշտ չի լինի: Ավելորդ է ասել. Իմ սեփական կյանքը հերքում է այս կանոնները: Երբեմն, սակայն, ես անում էի այն, ինչ ուզում էի ՝ դեմ գնալով ընդհանուր ընդունված դոգմաներին: Բայց հիմնականում վախի և մեղքի պարտքի զգացումով ճամպրուկները կազմում են իմ կյանքի ուղեբեռի առյուծի բաժինը: Սա Ձեզ ծանոթ՞ է թվում: Հետո միացեք մեզ:

Միխայիլը հեշտությամբ արձագանքեց հարցազրույց խնդրող իմ ֆեյսբուքյան հաղորդագրությանը, նա ինքը եկավ խմբագրություն և նկարահանման համար բերեց այլընտրանքային բաճկոն և շապիկ: Ընդհանրապես, նրա հետ շատ հեշտ է, չնայած այն բանին, որ նա ասում է բաներ, որոնք երբեմն բողոք են առաջացնում - կարծում եմ, ոչ միայն ինձ հետ: Նրա խոսքերը, չնայած երկիմաստությանը, հսկայական ուժ ունեն: Հարցազրույցից հետո ես վազեցի ՝ վեր ու վար ցատկելով, ինչպես A- ն ստացած մի աղջիկ, ով բարի լուրը տուն է տանում: Իհարկե, ես գայթակղվեցի հարցեր տալ իմ սեփական կյանքի մասին և օրինակներ բերել ընկերների և ծանոթների կյանքից, հասկանալի պատճառներով, ես գրեթե չեմ հրապարակում այս հատվածները: Մոտ ապագան ցույց կտա, թե արդյոք ես դարձել եմ «առողջ ցինիզմի» հետեւորդ, որն ընկած է Լաբկովսկու ուսմունքների հիմքում: Մի շփոթվեք մեր փաստարկներով, ախտորոշումներով և անձնական անցումներով: Theրույցը դուրս եկավ բոլոր սպասված շրջանակներից, մենք հայտնվեցինք ոչ թե խմբագրությունում, այլ սրճարանում և բաժանվեցինք նոր ընկերներից:

ԵԼԵՆԱ ՍՈՏՆԻԿՈՎԱ. Մեր խմբագրությունում բոլորը անհամբերությամբ սպասում էին ձեր ժամանմանը …

ՄԻԽԱՅԼ ԼԱԲԿՈՎՍԿԻ. Ո՞վ է այս ամենը: Ես այստեղ ընդհանրապես ոչ ոքի չեմ ճանաչում:

Է. Ս. Բայց բոլորը քեզ ճանաչում են: Աղջիկները անհանգստանում են և հարցնում ՝ լավ, որտե՞ղ է Միխայիլը և ե՞րբ է նա գալու: Եվ դա հասկանալի է. Մեր խմբագրությունը հիմնականում իգական է, և այն հարցերը, որոնք ես ձեզ կտամ, առանցքային են մեր երկրի շատ երիտասարդ կանանց համար: Եվ գլխավոր հարցն այն է. Իսկ ի՞նչ է իրականում կատարվում մեր հասարակությունում տղամարդկանց և կանանց հետ: Կա՞ ժողովրդագրական խնդիր, թե՞ գենդերային փոխազդեցության խնդիրն այլ հարթության վրա է: Ի վերջո, կան կանայք, որոնց համար դեռ դժվար չէ կողակից գտնել, նրանք ամուսնանում են և երեխաներ են ծնում, մինչդեռ կանանց բնակչության մեծ մասն այս հարցում լուրջ խնդիրներ ունի: Ես տեսնում եմ շատ գեղեցիկ, հաջողակ երեսունամյա կանանց ՝ կոշտ տրամադրվածությամբ և հարաբերությունների նկատմամբ մաքսիմալիստական մոտեցմամբ, որոնք կարող են ոչ միայն ամուսնանալ, այլև պարզապես հանդիպել և սիրախաղ անել: Նրանք ասում են, որ ոչ մի տեղ չկա հանդիպելու և ոչ ոք հանդիպելու:

Մ. Լ. Դե, հարցն այն է, թե ինչ:

Է. Ս. Կանանց միայնության խնդիրը, որ ես նկարել եմ ձեզ համար այստեղ, նորությու՞ն է: Demողովրդագրական է, թե արմատավորված է այլուր:

Մ. Լ. Դուք, իհարկե, կարող եք սխալ գտնել ժողովրդագրության մեջ: Իրավիճակն այն է, որ ըստ վերջին մարդահամարի ՝ կանայք շատ ավելի շատ են, քան տղամարդիկ: Իրականում կանայք երկու անգամ ավելի շատ են: Բանն այն է, որ այս մարդահամարին կան թմրամոլներ, հարբեցողներ եւ բանտարկյալներ: Հետեւաբար, նրանք, ովքեր ամուսնական հետաքրքրություն են ներկայացնում, իրականում ավելի քիչ են: Բայց միևնույն ժամանակ, ինչ -որ մեկն ամուսնացած է, և ոչ թե մեկ անգամ, այլ ինչ -որ մեկը երբեք ամուսնացած չի եղել, և միշտ այդպես է եղել `անկախ ժողովրդագրական իրավիճակից:

Է. Ս. Ե՞րբ էր նա տարբերվում:

Մ. Լ. Նա երկար ժամանակ այդպիսին էր: Կանանց համար առաջին ահռելի սթրեսը տեղի է ունեցել 1941 -ից 1945 թվականներին: Այնուհետև, 25 տարի անց, ընդհանրապես անհնար էր ամուսնանալ, շատ հաճախ կային ապականություններ. Նա խելացի, գեղեցիկ կին էր, և նա սարսափելի հարբեցող էր ՝ առանց ոտքի, և նույնիսկ քառասուն տարի մեծ: Եվ սա հաջողություն էր համարվում, քանի որ տղամարդիկ չկային: Հետո եկավ ամուսնության հետ կապված գենետիկ վախը, որը սերմանեց կանանց այս սերունդը:Հետևաբար, Ռուսաստանում վաղ ամուսնություններն այնքան ընդունված են ՝ 19-20 տարեկան հասակում, մինչդեռ Եվրոպայում դա տեղի է ունենում ավելի մոտ, քան 30 տարի: Մեր կանայք դեռևս հետպատերազմյան այս մտավախությունն ունեն, որ կարող են չամուսնանալ:

Սա առաջին բանն է: Երկրորդն այն է, որ միայնությունը ձեր շուրջը սիրո բացակայություն չէ: Սա սեփական անձի նկատմամբ հետաքրքրության բացակայություն է, ընդ որում `մանկուց: Բոլորը գիտեն, որ կան երեխաներ, ովքեր չեն կարող սենյակում միայնակ լինել և անընդհատ վազել իրենց մոր հետևից: Իսկ մյուս երեխային կարող են թողնել երեք ժամ, և նա նկարելու է, զբաղվելու է ինչ -որ բանով, և դուք կարող եք ընդհանրապես մոռանալ նրա մասին: Նրանք, ովքեր վազում են, արդեն խնդիր ունեն սրա հետ կապված: Նրանք չեն կարող իրենց զվարճացնել, իրենք իրենց համար հետաքրքիր չեն: Այդպիսի աղջիկներից մեծանում են կանայք, ովքեր չեն կարող արձակուրդ գնալ միայնակ, գնալ թատրոն և առավել եւս նստել ռեստորանում:

Իսկ ինչ վերաբերում է երիտասարդ, հաջողակ և գեղեցիկ կանանց, ովքեր չեն կարողանում իրենց համար համապատասխանություն գտնել, քանի որ նրանք, ենթադրաբար, բարձր նշաձող ունեն, դա հարաբերություններ ունենալու անկարողությունն է և հարաբերությունների վախը: Սեքսի մասին կա նաև ծիծաղելի պատմություն. Սա վախ է սեռից: Սովորաբար դա ասում են բռնության զոհերը:

Մարդիկ անընդհատ ինչ -որ բան են մտածում իրենց համար, նրանք հոգեբաններ չեն և չեն հասկանում, թե ինչ է կատարվում իրենց հետ: Ինչ վերաբերում է զուգընկերոջ որոնմանը, ապա կասեմ ՝ առաջ վազելով. Իսկ ո՞ւմ պետք է փնտրեմ: Ձեր զուգընկերոջ միակ որակը կարող է լինել այն, որ նա ձեզ բռնում է: Մնացած ամեն ինչն ընդհանրապես նշանակություն չունի: Եթե սիրում եք նրան, անհանգստացեք նրա համար, անհանգստացեք - ուրեմն «տախտակներ» չկան

Է. Ս. Այսպիսով, կարծում եք, որ 30-ամյա երիտասարդների ներկայիս սերունդը ոչնչով չի՞ տարբերվում նախորդներից:

Մ. Լ. Լենա, եթե ամուսնության մասին ես խոսում, ուրեմն բոլորովին այլ պատմություն կա: Բայց դա սերունդներով չի չափվում: Փաստն այն է, որ ամուսնության ինստիտուտը կապ չունի սիրո հետ:

Է. Ս. ?

Մ. Լ. Ամուսնության ինստիտուտը պետական-կրոնական հաստատություն է, որն ունի հազարամյա պատմություն, որի իմաստը միասին ապրելն է, տնային տնտեսություն վարելը, սերունդ տալը, երեխաներ մեծացնելը և համայնքը մեծացնելը: Երբ մեր հեռավոր նախնիները ընտանիք կազմեցին, նրանք ընդհանրապես հաշվի չէին առնում հուզական գործոնը: Հարսը կամ փեսան ընտրվել են ծնողների կողմից. խնդիրն էր առողջ մարդ ներս բերել տուն և նախընտրելի էր ավելի հարուստ և ազնվական ընտանիքից … Սրանք բոլորն էլ այնպիսի սոցիալ-տնտեսական կապեր են, սա ամենևին սիրո մասին չէ: Սերը որպես ընտրություն առաջին անգամ հայտնվեց միջնադարում. Հիշեք Ռոմեոյին և Julուլիետին և ինչպես ամեն ինչ ավարտվեց նրանց համար: Նույն երգից Աննա Կարենինան և նրա ամուսինը, ովքեր չէին կարող բաժանվել նրանից, քանի որ նա իր կնոջը համարում էր իր սեփականությունը և չէր կարող այն գերազանցել:

Է. Ս. Բայց հիմա իրավիճակը բոլորովին այլ է, ի՞նչ կապ ունի միջնադարը:

Մ. Լ. Իշդ Այժմ ամուսնության ճգնաժամ է: Այս հսկայական վիթխարը, որը կապված է իրավագիտության, սեփականության իրավունքի, երեխաների հետ, այս ամենը կախված է մեկ վարդակից, որը կոչվում է «այսօր ես սիրում եմ, վաղը ես չեմ սիրում»: Սա ի՞նչ հիմարություն է: Այսօր նա ինձ դուր է գալիս, բայց մեկ շաբաթ անց ՝ ոչ: Եվ հետո սկսվում է ամուսնալուծությունը, գույքի բաժանումը, փաստաբանները, դատարանները - և ամեն ինչ միայն այն պատճառով, որ «սերն անցել է»: Եվ ես չեմ ուզում ռացիոնալ ամուսնանալ, քանի որ ես ուզում եմ սիրել: Հասկանում եմ.

Է. Ս. Այսպիսով, ինչ անել:

ML Mir- ը այս խնդրին դիմեց հետևյալ կերպ. Դա առաջինն արեցին ֆրանսիացիները: Նրանք հանդես եկան, այսպես կոչված, «առանց մտերիմ հարաբերությունների» (PACS - պայմանագիր, որը անհատները կնքում են իրենց կյանքը համատեղ կյանքը կազմակերպելու համար): Այսօր շատ եվրոպացիներ խուսափում են ամուսնությունից: Նրանք ունեն նման տիպի հարաբերություններ ՝ առանց քաղաքապետարան գնալու ՝ «մենք զույգ ենք»: Այս կարգավիճակը տալիս է նաև որոշ տնտեսական առավելություններ, զեղչեր կայանատեղիում, հարկային արտոնություններ: Բայց գլխավորն այն է, որ դա չի ենթադրում սեփականության բաժանում: Օրինակ, Ֆրանսիայում, ամուսնալուծությունից հետո, ամուսինը ցմահ կպահի իր կնոջը, եթե նա 10 տարի չի աշխատել և կախված է եղել ամուսնու եկամուտից: Այսպիսով, մարդիկ սկսեցին գալ կյանքի այլ ձևերի ՝ հասկանալով նրանց անկատար բնույթը:Սերը զգացմունքային ոլորտ է, իր էությամբ այն չի կարող կայուն լինել:

Է. Ս. Եվ ինչ, սիրո համար հաջողակ ամուսնություններ չե՞ն կնքվել:

Մ. Լ. Երջանիկ ընտանեկան կյանքի, մեկ զուգընկերոջ հետ ամուսնության և սեռի գրավականը միայն մեկ բանում է `կայուն հոգեբանության մեջ: Ոչ մի զիջում, ոչ մի փոխզիջում. Այս ամենը ուղիղ ճանապարհ է դեպի սրտաբան կամ ուռուցքաբան: Երբ մարդն ունի կայուն հոգեբանություն, նա կարող է ամբողջ կյանքում ապրել մեկ զուգընկերոջ հետ: Եվ սիրիր նրան միայնակ:

Է. Ս. Հետաքրքիր մոտեցում: Մեր «եղանակը տանը» ավանդույթի համաձայն, հուզական ճկունությունը և ընտանիքը պահպանելու համար ամուսնուն հարմարվելու կարողությունը միշտ եղել է առանցքային կանոն: Եվ հիմա, բավականին հաճախ, նրանք ասում են, որ երիտասարդ սերունդը կորցրել է փոխզիջումների գնալու ունակությունը, չի ցանկանում համակերպվել գործընկերոջ թերությունների հետ և, հետևաբար, նման խնդիրներ ունի: Դուք ասում եք `կայուն հոգեբանություն: Որտեղի՞ց ձեռք բերել այն, այս կայուն հոգեբանությունը, և քանի՞ հոգի է դա սիրում:

Մ. Լ. Լենա, մարդկանց դուր չեն գալիս, քանի որ նրանք կռանում են: Սա էլ ավելի է սրում իրավիճակը: Դուք պարզապես դատարկ տեղ կլինեք տղամարդու համար, եթե ձեզ չեն կարող ասել, թե ով եք դուք, ինչ եք և ինչ եք սիրում նախաճաշին: Եթե անընդհատ փորձում եք հաճոյանալ, հավասարեցնել բոլոր հակամարտությունները, դա առաջին հերթին վնասակար է կնոջ համար: Վիճակագրության համաձայն, միայնակ տղամարդիկ ավելի քիչ են ապրում, քան ամուսնացած կանայք, իսկ ամուսնացած կանայք `ավելի քիչ, քան միայնակները: Ռուսաստանում ընդունված տղամարդու զիջման եղանակը վախի դրսևորումներից մեկն է: Սկեսուրի ու տատիկի խորհուրդը ոչ այլ ինչ է, քան ամուսնուն կորցնելու, մենակ մնալու և նույնիսկ առանց փողի վախի գիտակցում: Ինձ դուր չի գալիս այս պահվածքը: Նա սիրում էր քեզ, որովհետև դու ինքդ ես, քանի որ դու ինքդ էիր: Ո՞ւր գնաց այդ ամենը: Ինչու՞ է 16 տարեկան աղջիկը բոլորին դժոխք ուղարկում, իսկ 40 տարեկանում նա արդեն նստած է, չի շնչում և սպասում է, որ ինչ -որ մեկը իրեն վերցնի:

Է. Ս. Իսկ ի՞նչ եղավ այս ընթացքում:

Մ. Լ. Ինքնագնահատականը ընկավ:

Է. Ս. Ինչո՞ւ:

Մ. Լ. Որովհետեւ կյանքը չստացվեց: Եվ մարդիկ դասավորվում են շատ հասկանալի ձևով. Երբ ինչ-որ բան քեզ մոտ չի ստացվում, դու սկսում ես մտածել, թե ինչ է քեզ հետ, և հենց այդ ժամանակ սկեսուրդ գալիս է խորհուրդներով և ասում. «Ամեն ինչ սխալ է դու Դու բոզ ու բոզ ես, և դա տհաճ է: Պետք է այսպես ու այնպես վարվել »:

Բայց պարադոքսն այն է, որ խայտառակներին պարզապես երկրպագում են, քանի որ, օրինակ, տղամարդն արդեն նման մայր ուներ, և տանը ոչ մի բառ չկար: Մարդիկ ընդհանուր առմամբ պարզունակ կազմակերպություն ունեն: Կանայք ասում են. «Ես նրան այդպես եմ վերաբերվում, քանի որ նա իրեն պահում է այծի պես»: Եվ, ի վերջո, չեք կարող վիճել: Բայց հարց է առաջանում ՝ իսկ դու ընդհանրապես ի՞նչ ես անում նրա հետ, եթե նա իրեն այծի պես է պահում: Ահա բանալին: Ձեր խնդիրների պատճառն այն չէ, որ նա այծի պես է գործում: Պատճառն այն է, որ դուք ունեք նևրոզ, որը պետք է ազատվի: Եվ այս ելքի համար ձեզ հարկավոր է որոշակի մարդ և այնպիսի հարաբերություններ, որոնցում կարող եք տառապել: Հետեւաբար, դուք միտումնավոր եք մտնում նման հարաբերությունների մեջ, քանի որ մանկուց դրա կարիքը ունեք:

Է. Ս. Իսկ ինչպիսի՞ն են նման կնոջ հեռանկարները:

Մ. Լ. Պետք է զբաղվել գլխի, այլ ոչ թե հայցողների հետ: Տղամարդու նկատմամբ կնոջ վերաբերմունքը հիմնականում վերաբերմունք է ծնողների և, մասնավորապես, հայրիկի նկատմամբ: Եթե կար ցավ, դժգոհության զգացում, պայքար - այս ամենը կփոխանցվի զույգի հարաբերություններին: Մենք սերը չափում ենք տառապանքի մակարդակով: Ես ինքս այդպիսին էի, հետո բուժվեցի: Երբ կինը ասում է ՝ «Ես սիրում էի», սա հաճախ սիրո մասին պատմություն չէ: Սա պատմություն է թմրավաճառի մասին, ով նրան մատակարարում է իրեն անհրաժեշտ տառապանքը: Իսկ առողջ սերն այն է, թե որքան երջանիկ ես դու: Շատերը չեն էլ հասկանում, թե ինչի մասին է խոսքը, քանի որ նրանք արդեն ծնվել են դժբախտ իրավիճակում, ունեցել են դժբախտ ծնողներ և նույնիսկ չգիտեն, թե ինչով կարող է տարբեր լինել:

Է. Ս. Չե՞ք կարծում, թե ինչ կարող է լինել հակառակը: Եթե ծնողները ապրում են կատվի և շան պես, առավոտից երեկո տանը գոռգոռոցներ և սկանդալներ են, միգուցե աղջիկը ցանկանում է, որ իր ընտանիքը բոլորովին այլ լինի, և որ նրա ընտանիքի կառուցվածքը նրան ոչ մի դեպքում չհիշեցնի մանկությունը ճանապարհ.

Մ. Լ. Որպեսզի դա տեղի ունենա, ծնողների վիճակը պետք է ազատվի: Որպեսզի կինը իր մանկության մասին խոսի ոչ թե որպես հինգ տարեկան երեխա, այլ որպես քառասուն տարեկան կին:Շատ մարդիկ պետք է աշխատեն այս ուղղությամբ: Ընդհանուր առմամբ, հաջողակ սեփական կյանքի համար կարևոր է ձեր հարաբերությունները ծնողների հետ կառուցել մեծահասակի տեսանկյունից, այլ ոչ թե պահպանել դրանք վախից կամ մեղքից: Մենք պետք է գերազանցենք դրանք: Տեղերը փոխեք նրանց հետ: Շփվեք ձեր սեփական կանոնների համաձայն, որպեսզի ձեզ վերաբերվեն որպես մեծահասակ: Այնուհետև անձնական կյանքում ծագած շատ խնդիրներ, որոնք ծագում են դժվար մանկությունից, ինքնին կլուծվեն: Ընդհանուր առմամբ, ծնողների հետ հարաբերությունները կարող են վերականգնվել ցանկացած պահի:

Է. Ս. Եվ ինձ թվում է, որ կա կորած ժամանակ, որը հնարավոր չէ լցնել ոչնչով: Ես ավագ աղջիկիս լույս աշխարհ բերեցի շատ վաղ, մեր հարաբերություններում մենք տարբեր ժամանակաշրջաններ ենք անցել, այժմ մենք շատ մտերիմ ենք, բայց ինձ թվում է, որ ես դեռ չեմ կարող նրան տալ այն, ինչ նա զգացմունքային առումով զրկված էր մանկության տարիներին:

Մ. Լ. Դու կարող ես. Դա նման է ինքնաթիռին: Երբ ուղեկցորդուհին ձեզ ցույց է տալիս փրկարար սարքեր, ինչ է նա ասում թթվածնի դիմակների մասին: «Եթե երեխայի հետ ճանապարհորդում եք, դիմակ տրամադրեք նախ ինքներդ ձեզ, ապա երեխայի համար»: Սա է ամբողջ իմաստը: Բոլորը փորձում են օգնել երեխային ՝ մնալով բացարձակ հոգեվիճակ: Այդպես չի ստացվում: Եթե ցանկանում եք, որ ձեր երեխան իրեն լավ զգա, առաջին հերթին ինչ -որ բան արեք ձեր գլխով:

Է. Ս. Դուք անընդհատ կոչ եք անում «ինչ -որ բան անել ձեր գլխով»: Որտե՞ղ: Ինչպե՞ս: Հոգեբան: Ի՞նչ պետք է ասեմ ընթերցողներին:

Մ. Լ. Առաջին բանը, որ ընթերցողը պետք է հասկանա, այն է, որ նրա պատմությունը դժբախտ սիրո մասին չէ: Նա միայնակ չէ: Այն, որ նա չի կարող ամուսնանալ, ճիշտ չէ: Նա նևրոտիկ է, ով նևրոտիկ հանգամանքների պատճառով զգում է այն, ինչ ձևակերպում է:

Դա տղամարդկանց մասին չէ: Նա կառչած է որոշ բաներից. Որ նա բավականաչափ լավը կամ չափազանց լավը չէ, որ երկիրն ունի ծանր ժողովրդագրական իրավիճակ և այլն: Պատճառը նրա ներքին վիճակն է, որը ոմանց համար նույնիսկ ընտանեկան կյանք չի ներառում:

Ոչ ոք չի մտածում այդ մասին, բայց որոշ կանայք չեն ամուսնանում, քանի որ նրանք, ընդհանուր առմամբ, հարմարեցված չեն դրան: Այնուամենայնիվ, նրանք իրենց այդպես չեն կարծում: Եվ ոչ ոք նրանց հետ չի ամուսնանա, քանի որ հավանական ամուսինը նրանց որպես կին չի տեսնում: Եվ ևս մեկ բան. Եթե դուք հակասական հարաբերություններ ունեք ձեր նախնիների հետ, նույնիսկ եթե նրանք մահացել են, դա նույնպես չի հանգեցնում ամուսնության:

Է. Ս. Իսկ ավելի կոնկրետ? Գլխ առ գլուխ, բայց այնուամենայնիվ ինչպե՞ս պետք է վարվել ամուսնանալու համար:

Մ. Լ. Ավելի կոնկրետ ՝ խնդրում եմ: Առաջին բանը, որ պետք է անեք, դադարել ամուսնանալու ցանկությունն է: Այլ կերպ ասած, եթե ցանկանում եք ամուսնանալ, ապա պետք է դադարեք դրա մասին մտածել, արժեզրկել բուն գաղափարը: Առողջ մարդը չի ցանկանում ամուսնանալ: Սա նույնն է, ինչ ուզում ես գլխարկի վրա տիկնիկ ունենալ, վարագույր և մնացած խայտառակությունները: Առողջ մարդկանց դեպքում իրավիճակը մի փոքր այլ տեսք ունի: Նախ, նրանք սիրելու կարիք ունեն: Սիրելու այս անհրաժեշտությամբ նրանք գտնում են իրենց սիրող տղամարդու:

Է. Ս. Որտե՞ղ են գտնում:

Մ. Լ. Դրսում: Նախկինում, ինչպես բոլոր երիտասարդները, կարծում էի, որ ծանոթության համար հատուկ վայրեր կան, օրինակ ՝ դիսկոտեկը: Սա կատարյալ անհեթեթություն է: Հանդիպելու վայրը հենց անկյունում է: Նա այդ տեղը չէ:

Է. Ս. Ես ճանաչում եմ սիրելու շատ աղջիկների, բայց ինչ -որ կերպ նրանց ոչ ոք չի ճանաչում: Գեղեցկուհիները նստած են, և ոչ ոք նրանց չի մոտենում:

ML Տղամարդիկ այնքան են դասավորված, որ մոր ժամանակներից նրանք միայն աչքերով են մոտենում նրանց, ովքեր իրենց հավանություն են տալիս: Կան հիմարներ, ովքեր բարձրանում են, երբ նրանց ասում են ՝ «Ես գնացի այստեղից», բայց նրանց հետ շփոթվելու կարիք չկա, նրանք հիվանդ են: Առողջ տղամարդը երեխայի նման է: Նա մոտենում է, երբ մի կին ժպտում է նրան, նայում է նրա աչքերին … Շատ կանայք ներքին հակակրանք ունեն տղամարդկանց նկատմամբ, հակամարտության մեջ են իրենց հետ. Նրանց չեն մոտենա: Տղամարդը միշտ կարդում է կանգառի նշանը: Եվ մի կին, հիմարությունից ելնելով, կարծում է, որ իրեն պետք է գնալ պլաստիկ վիրաբույժի մոտ, ինչ -որ հատուկ դիմահարդարում կատարել և այլն: Սա մաքուր մազոխիզմ է: Սերը նույնիսկ ավելի քիչ կլինի: Այսպիսով, ավելի կոնկրետ, նախ պետք է ազատվել ամուսնանալու մոլուցքից, ինչպես արդեն ասացի:

Առողջ մարդու համար ամեն ինչ տեղի է ունենում հետևյալ կերպ. Նա սիրում է մեկին, ինչ -որ մեկը սիրում է նրան: Սա միակ հնարավոր նորմալ հարաբերությունն է:Երբ քեզ չեն սիրում, պետք չէ կառչել մարդկանցից:

Երկրորդ. Երբ մարդիկ սիրում են միմյանց, նրանք միասին ապրելու կարիք ունեն: Երրորդ. Երբ նրանք միասին են ապրում, նրանք կարիք ունեն երեխաներ ունենալու, ընտանիք ունենալու, և այսպես է ծագում ամուսնությունը բնական միջավայրում: Ամուսնանալ ամեն գնով, ամուսնանալ, քանի որ բոլորը արդեն երկու անգամ դուրս են եկել և ամուսնալուծվել - սա լիակատար անհեթեթություն է:

Է. Ս. Սա անհեթեթություն է ձեզ համար, բայց կանանց համար դա թեժ թեմա է:

Մ. Լ. Լավ, ես կշարունակեմ մանրամասները: Երբեք չպետք է շփվել ամուսնացած տղամարդկանց հետ: Ձուկը վաճառվում է ձկան խանութում, միսը `մսագործ խանութում: Եթե ցանկանում եք ամուսնանալ, ժամանակ մի կորցրեք: Ամուսնացած տղամարդը կնոջ կարիք չունի, նա արդեն ունի մեկին տանը: Հնարավորություն կա, որ նա թողնի ընտանիքը և ամուսնանա ձեզ հետ, բայց դա շատ փոքր է: Դա ավելի շուտ բացառություն է ընդհանուր կանոնից: Իհարկե, ցանկացած կին կարող է սիրահարվել ամուսնացած տղամարդուն: Բայց ինչո՞վ է տարբերվում առողջ կինը նեւրոտիկ կնոջից: Նևրոտիկը կտուժի և ավելի կընկղմվի այս հարաբերությունների մեջ: Իսկ առողջը կասի. «Լսիր, ես քեզ շատ եմ սիրում: Երբ բաժանվես, անպայման զանգիր ինձ: Պարզապես մի սպասիր, ես երկար սպասել չեմ կարող »: Այդ ամենը: Ռուսերեն խոսելով ՝ առողջ մարդը միշտ ինքն իրեն կընտրի, իսկ նևրոտիկ մարդը ՝ խնդրահարույց հարաբերությունները:

Եկեք ավելի հեռուն գնանք: Դուք սկսում եք հանդիպել մի տղայի հետ, և ինչ -որ բան ձեզ դուր չի գալիս նրա վարքագծում: Օրինակ ՝ սիրված թեմա. Դուք հանդիպում եք վեց ամիս, բայց միասին չեք ապրում: Եթե դու սիրում ես նրան և ցանկանում ես ապրել նրա հետ, դու նրան կասես այդ մասին: Եթե դրանից հետո գործը չփոխվի `ցտեսություն: Եթե ձեզ դուր չի գալիս, թե ինչպես է նա վերաբերվում ձեզ, ինչ -որ տհաճ բան է անում, մեկ անգամ ասեք նրան այդ մասին: Եթե ամեն ինչ չփոխվի, ցտեսություն: Եթե նա քեզ չի սիրում, պետք չէ փորձել նվաճել որևէ մեկին, այն ամեն դեպքում վատ կավարտվի: Մյուս կողմից, երբեք մի վերցրեք այն տղաներին, ովքեր վազում են ձեր հետևից: Ամուսնալուծության վիճակում գտնվող մարդիկ հաճախ գալիս են իմ խորհրդակցության: Ես հարցնում եմ կնոջը. «Ինչպե՞ս հանդիպեցիր»: Նա ասում է, որ ինքը ծանոթացել է ինստիտուտում, և «նա ինձ այդպես էր խնամում, նա քայլում էր երեք տարի»: Ես ասում եմ. «Դուք ուզու՞մ եք թարգմանել ռուսերեն: Դուք նրան երեք տարի չեք տվել »: Ինչ եղավ հետո? Հենց մենակ մնաց, բռնեց մեկին, ով «գոնե սիրում է իրեն»: Եվ հենց որ նա դա ստացավ, նրանք բաժանվեցին երկու տարի անց: Ստանդարտ սխեմա:

Է. Ս. Մայքլ, որոշ մարդիկ հայտնվում են ամուսնության մեջ: Մինչև ամուսնանալը, մենք գուցե որոշ բաներ չգիտենք մեր գործընկերների մասին: Եւ ինչ? Խզեք հարաբերությունները, եթե ինչ -որ նոր բան հայտնվի մարդու վարքագծում, և դա ձեզ դուր չի գալիս:

Մ. Լ. Երեւի դրսեւորումներ են եղել: Ավելի վաղ պետք է ասեի, որ դա ինձ դուր չի գալիս: Եվ ընդհանրապես, տղամարդուն պետք է մեկ անգամ ասել այն մասին, ինչ քեզ դուր չի գալիս: Եթե ձեզ չեն հասկանում, պետք է որոշում կայացնեք: Երկու լուծում կարող է լինել ՝ «ցտեսություն» կամ «Ես ընդունում եմ իրավիճակը այնպիսին, ինչպիսին կա»: Երբ բազմիցս խոսում ես, նվնվում ու բողոքում, ուրիշ ոչինչ: Ոչ ոք ձեզ չի հարմարվի: Ձեր ամուսինը կամ գործընկերը կատարյալ լսել և հասկացել են ձեզ: Նման խոսակցությունների շարունակությունը նևրոտիկ խաղեր են («Ես ձեզ ասացի, մենք պայմանավորվեցինք, դուք խոստացաք» և այլն):

Այսպիսով, հիշեք այս կանոնը. Կինը երբեք չպետք է համակերպվի այնպիսի հարաբերությունների հետ, որոնք իրեն դուր չեն գալիս: Նա պետք է անմիջապես խոսի այդ մասին, և եթե տղամարդը չփոխվի, նա պետք է բաժանվի նրանից:

Է. Ս. Որքան հեշտ է ձեզ հետ:

Մ. Լ. Հակառակ դեպքում նա զոհ կդառնա: Ես արդեն բերել եմ այս օրինակը: Դուք հանդիպում եք և իսկապես ցանկանում եք միասին ապրել: Եվ նա պատրաստ չէ: Նրան աղերսելու կարիք չկա: Մենք պետք է ուրիշը գտնենք: Մի վատնեք ձեր ժամանակը: Կամ դուք արդեն միասին եք ապրում և ցանկանում եք ամուսնանալ: Նախ, կարիք չկա սպասել, երբ տղամարդը կառաջարկի դա: Դուք կարող եք պարզապես ասել. «Ահա, ես ուզում եմ, որ մենք ընտանիք ունենանք և ուզում եմ ամուսնանալ»: Նրանք դա ասացին մեկ անգամ, մեկ ամիս սպասեցին պարկեշտության և գնացին իրենց ճանապարհով: Նման կանայք շատ ավելի արագ են ամուսնանում: Ինչո՞ւ: Քանի որ նրանք անհատներ են: Տղամարդիկ, ինչպես երեխաները, սիրում են, երբ կինը բնավորություն ունի: Ի վերջո, սերը նույն զգացմունքների համալիրն է, ինչ մանկության փորձը: Երկրորդ. Երբ դու անկախ ես և ինքնաբավ, դա նշանակում է, որ քո հարաբերությունները կառուցված չեն վախի վրա: Եվ եթե դրանք կառուցված են վախի վրա, ինչու՞ ամուսնանալ քեզ հետ, այնուամենայնիվ կտաս, ոչ մի տեղ չես գնա:

Հետագայում: Unfortunatelyավոք, կանանցից շատերը, ովքեր ցանկանում են ամուսնանալ, միանում են ամուսնությանը և հարաբերություններին, սկզբունքորեն դա ամբողջությամբ զբաղեցնում են նրանք: Ինչի մասին է? Երբ դուք ունեք երջանիկ ընտանիք, և՛ ամուսնությունը, և՛ հարաբերությունները մի տեսակ խորշ են ձեր կյանքում: Դուք գիտակցում եք ինքներդ ձեզ, դուք ունեք հետաքրքրություններ, ընկերուհիներ, ընկերներ, գումարած հարաբերություններ և ընտանիք: Եվ երբ ընտանիքը շեղվեց, իսկ կինը մանկուց ծնողների պակաս ունեցավ, պարզվում է հետևյալը. Կամ. «Այստեղ ես այնքան հաջողակ եմ, գեղեցիկ և հիանալի, բայց եթե տղամարդ հայտնվի իմ կյանքում, ես պատրաստ եմ հրաժարվել ամեն ինչից»: Ինչի՞ մասին է այս պատմությունը: Երեխա, որը պատրաստ էր տալ ամեն ինչ, որպեսզի ծնողները հինգ րոպե նստեն նրա հետ: Ամուսնության և հարաբերությունների մասին անհանգստությունը միայնության չափազանցված զգացում է, որն արտահայտվում է ամուսնանալու մոլուցքով: Նորմալ կինը ամուսնություն ունի որպես իր կյանքի մի մաս: Եթե մարդը փոխարինում է ամբողջ աշխարհը մեկ այլ անձի, դա նշանակում է, որ նա պարզապես չունի իր աշխարհը: Ամուսնությունը այլ կյանք չէ, նոր մոլորակ, նոր իրողություններ: Ամուսնությունն այն է, ինչ ունեիր, ընդամենը մեկ հոգի:

Եվ հետագա. Եթե դուք միայնակ եք և ամուսնանում եք, հավանականություն կա, որ դուք ձեզ շատ ավելի ծանր կզգաք, քանի որ միայնակ եք, համենայն դեպս, հաղթահարում միայնությունը, և երբ հայտնվի ամուսին, որը գործնականում չի խոսում ձեզ հետ, այն ժամանակ դուք կհասկանաք դա ավելի հեշտ էր մենակ ապրել … Հասկանալով այս ամենը, գուցե ոմանք մտածեն այդ մասին և սկզբի համար դադարեն obsessively դա ցանկանալուց: Եվ հետո նրանք կհանդիպեն մեկին:

Պետք է պատրաստ լինել հարաբերությունների: Շատերն ընդհանրապես վախենում են հարաբերություններից, կամ նրանք ունեցել են սարսափելի վնասվածք իրենց վերջին հարաբերություններից հետո, և, հետևաբար, նրանք պատրաստ չեն ոչնչի: Բայց ժամանակը սպառվում է: Եվ որպեսզի վնասվածքները չկրկնվեն, դուք պետք է անեք այն, ինչ ես արդեն ասել եմ. Մի հանդուրժեք որևէ բան, անմիջապես խոսեք այն մասին, ինչը ձեզ դուր չի գալիս և հանգիստ հեռացեք, եթե իրավիճակը չփոխվի:

Է. Ս. Դե, դուք գիտեք … այստեղ դուք գծում եք գծեր որոշ գերմարդկների համար: Ելնելով իմ փորձից և օգտագործելով ձեր ձևակերպումները, ես կասեի, որ կանանց մեծ մասը ենթակա է նևրոտիզմի, որի մասին դուք անընդհատ խոսում եք: Էգոն այնքան դաժան պատմություն է … Անձամբ ինձ համար դա շատ դժվար է հնչում:

Մ. Լ. Ինչու՞ են մեզ պետք փափուկ պատմություններ: Մենք ELLE ամսագրում ենք: Honestիշտն ասած, ես որոշ պաշտոնների պատճառով չհամապատասխանեցի որոշ հոգեբանական հրապարակումների: Նրանց պետք չեն կոնկրետություններ, նրանց պետք են ափսեի վրա շաղված խայտառակություններ: «Եթե դուք ունեք սառնասրտական հարաբերություններ, վարդի թերթիկները դրեք լոգարանում, մոմեր դրեք և այնտեղ պառկեք մերկ»: Եվ երբ ասում եք նրանց, որ հարաբերությունները դեգրադացվել են, և մարդիկ չեն կարող սեռական հարաբերություններ ունենալ, նրանց չի հետաքրքրում: Սա շատ կոնկրետ է: Մարդիկ վախենում են կոնկրետություններից: Նայեք, սա ձեզ համար է, որ ավելի ուշ նորից կատարեք տեքստը:

Է. Ս. Ի՞նչ է նշանակում տեքստը վերափոխել: Ես բացարձակապես գոհ եմ այն ամենից, ինչ ասում եք: Ի վերջո, սա ձեր դիրքորոշումն է:

Մ. Լ. Դե, դու սկսեցիր - «Միխայիլ, դու այնքան սուր ես …»:

Է. Ս. Իմ կողմից, դա ավելի շատ հարց էր: Այս դիրքորոշումն իսկապես բավականին անսովոր է և շատերին կարող է չափազանց ցինիկ թվալ: Մենք դեռ ունենք ավանդական հասարակություն: Շատերը պարզապես չեն կարող թույլ տալ ձեր խորհուրդը:

Մ. Լ. Խոսքը մարդու ուսի կամ քաջության աստիճանի մասին չէ: Մարդու կյանքը չի ստացվում: Նա կարդում է գրքեր, գնում դասախոսությունների, հոգեբանների, էքստրասենսների: Փորձում է տեղեկատվություն գտնել հետաքրքրության առարկայի վերաբերյալ: Այս դեպքում, ինչ պետք է անել ամուսնանալու համար: Եվ մնում է միայն մեկ բան `լինել ինքդ քեզ: Դա բավական է. Եվ նրանք սիրում են, սկզբունքորեն, միայն դրա համար:

Է. Ս. Ես ճանաչում եմ մեկ միլիոն մարդու, ովքեր, ի պատասխան ինքդ քեզ լինելու խորհրդի, անմիջապես կբղավեն. Եղիր ինքդ քեզ, բլա բլա բլա »: Սա վերաբերում է նաև նորաձևությանը, և ինչ կարող ենք ասել գենդերային հարաբերությունների գլոբալ թեմայի վերաբերյալ: Ես խնդիրը գիտեմ ներսից:Այսօր կանայք չեն կարող ծանոթանալ նույնիսկ սեքսի համար, եկեք այն ավելի լայն չընդունենք:

Մ. Լ. Ինչ անհեթեթություն:

Է. Ս. Ինչու՞ անհեթեթություն, Միխայիլ: Հիմա առաջարկու՞մ եք, որ ամաչկոտ աղջիկը նախաձեռնություն ցուցաբերի և ինքը տղամարդուն ասի, որ ցանկանում է քնել նրա հետ: Սա ոչ ոքի համար հարմար չէ, և դրանից քիչ լավ բան կարող է լինել: Մեր մշակույթում դա ընդհանրապես ընդունված չէ:

Մ. Լ. Եթե չես ուզում, մի՛ գա: Ձեռնաշարժվեք և մտածեք մեր մշակույթի մասին: Ես այլ մարդ եմ, մայրս ընտրություններով էր զբաղված Ֆրանսիայում և Գերմանիայում: Ինձ դուր չեն գալիս այս բոլոր հանկարծակի ու իրարամերժ տնային տնտեսուհիները: Ես սիրում եմ, երբ կինը ինչ -որ բան է:

Է. Ս. Լավ, թողնենք սա որոշ ժամանակով: Կանանց միայնության խնդիրը դեռ գոյություն ունի: Ըստ այդմ, մեծ թվով միայնակ մայրեր են հայտնվում: Որոշ կանայք հղիանալու համար օգտագործում են դոնորներ: Եվ սա ոչ միայն սերմնահեղուկի բանկ է, այլև իրական տղամարդիկ, կամավոր դոնորներ, ովքեր «այցելում» են հաճախորդին մինչև ցանկալի արդյունքի հասնելը: Կանայք որոշում են սա. Քանի որ ամուսին կամ մշտական զուգընկեր չկա, նրանք երեխա կծնեն, քանի դեռ իրենց տարիքը թույլ է տալիս: Եվ նրանց այցելում են տղամարդիկ, ովքեր ունեն իրենց ընտանիքը, բայց «աշխատում» են որպես դոնորներ կամավորության սկզբունքով:

Մ. Լ. Դուք այդքան հանգիստ խոսում եք այդ մասին, ինչպես մի տեսակ պատմություն կնոջ ճակատագրի մասին: Եվ սա իրականում կոշտ հոգեբանաբանություն է: Սա լրիվ աննորմալ է: Նման կանայք խնդիրներ ունեն հաղորդակցության, հարաբերությունների հետ, նրանց ամբողջ գլուխը լի է ուտիճներով, վախերով, ուստի նրանք դոնորի տեսքով ընտրում են «ապահով ճանապարհը», քանի որ վախենում են հարաբերություններից, իրենց անհարմար են զգում Սեր.

Է. Ս. Բայց եթե նա չի կարող որևէ մեկին այլ կերպ ճանաչել:

Մ. Լ. Թող նա հանդիպի: Դա անելու համար հարկավոր է գլուխը մաքրել և դադարել վախենալ:

Է. Ս. Ինչպե՞ս:

Մ. Լ. Ինչպե՞ս հանդիպեցիք չորս անգամ:

Է. Ս. Դրա համար ես հոգեբանի մոտ չեմ գնացել: Ամեն ինչ ինքնին ստացվեց: Բայց մարդիկ տարբեր են: Երբեք չես իմանա, թե ով ինչ կարող է:

Մ. Լ. Եկեք վերաիմաստավորենք, թե ինչ է «վախը»: Սա այն դեպքում, երբ քեզ դուր է գալիս մի տղա, բայց դու չես կարող առաջ գալ, քանի որ վախենում ես մերժումից: Երբ սիրում ես նրան, չես կարող նրան ասել այդ մասին, քանի որ վախենում ես պատասխան ստանալ ՝ «Ես քեզ չունեմ»: Առողջ մարդիկ իրենց զգացմունքներն արտահայտելու համար ասում են «Ես սիրում եմ քեզ»: Եվ նյարդաբանները շահարկում են այս բառերը: Նրանք սպասում են պատասխանի, և, Աստված մի արասցե, նրանց ոչ ճիշտ կպատասխանեն, ոչ էլ սխալ կպատասխանեն: Կլինեն հեկեկոց, սկանդալներ և այլն:

Է. Ս. Լավ, ստացվում է, որ ես գործնականում չեմ ճանաչում նորմալ, առողջ մարդկանց, ձեր տերմինաբանությունն օգտագործելու համար: Այն ամենը, ինչ դուք նկարագրում եք որպես նևրոտիզմ, իմ տեսանկյունից, սովորական կանացի վարք է:

Մ. Լ. Դուք ինքներդ տառապում եք նևրոզով, որտեղի՞ց եք այլ օրինակներ, այլ պատմություններ: Ձեր նկարագրած կանանց կյանքում տղամարդ չի եղել: Մի մայր կար, ով միայնակ մեծացրեց իր դստերը և ատեց բոլոր տղամարդկանց: Այժմ աղջիկը մեծացել է, և նրա կյանքում տղամարդկանց համար տեղ չկա: Գիտե՞ք որն է առողջ մարդու և նևրոտիկի հիմնական տարբերությունը: Առողջ մարդը նույնպես տառապում է, բայց իրական պատմություններից: Իսկ նեւրոտիկը տառապում է գեղարվեստական պատմություններից: Եվ եթե տառապանքը բավարար չէ, նա դեռ բռնում է ձեր սիրելի Կաֆկայի, Դոստոևսկու և շշի հետ:

Է. Կ. Այսպիսով, ի՞նչ ենք մենք անում նևրոտ մարդիկ:

Մ. Լ. Նախ, հասկացեք, որ կան տղամարդիկ: Երկրորդն այն է, որ խնդիրը վերաբերում է միայն ձեր «հարուստ ներաշխարհին»: Կան տղամարդիկ: Հիշեք սա:

Է. Ս. Բայց ի՞նչ կասեք միայնակ մայրերի և տղաների մասին, ովքեր մեծանում են նրանց հետ:

Մ. Լ. Վիճակագրության համաձայն ՝ երեխաների կեսից ավելին ապրում է միայնակ ծնող ունեցող ընտանիքներում ՝ հիմնականում մոր հետ: Սա վերաբերում է ոչ միայն Ռուսաստանին, այլև ամբողջ Եվրոպական միությանը: Այսօր դա ընդհանրապես ոչ ոքի չի անհանգստացնում: Ինչի՞ կարող է սա հանգեցնել: Այս մայրերի խնդիրն այն է, որ նրանք փորձում են իրենց վրա վերցնել հայրերի գործառույթը: Ինչ-որ մեկը ցանկանում է ինքնուրույն «մեծացնել իրական տղամարդուն», և այստեղ դուք կարող եք անմիջապես երեխային տրամադրել ոչ ավանդական կողմնորոշում: Նրանք ճնշում են նրանց, չեն վերցնում նրանց գիրկը, չեն համբուրում, ծեծում են: Այս տղան պարզապես կվախենա կանանցից: Բայց սա նյութ է մեկ այլ հոդվածի համար:Ընդհանրապես, սա ուզում եմ ասել հայեցակարգային առումով: Սիրելի՛ կանայք: Պետք չէ մտածել, թե ինչ է կատարվում տղամարդկանց հետ: Դուք նրանց մայրը կամ բժիշկը չեք: Նայեք ձեր ափսեին: Սա նույնպես խնդիրներից մեկն է: Մենք փորձում ենք հասկանալ, թե ինչ է կատարվում, ինչպիսի մարդիկ են նրանք, ինչպիսի նոր սերունդ են, ինֆանտիլ, անպատասխանատու … Ահա, մայրը մեծացել է, հայրը մեծացել է … Այո, դու պետք է անես նրանց, ովքեր մեծացրել են նրանց: ! Եթե ձեզ դուր է գալիս, վերցրեք այն: Եթե դա ձեզ դուր չի գալիս - ցտեսություն: Եվ կինը դեռ փորձում է մտնել նրա ուղեղի մեջ և հասկանալ. Միգուցե նրա մանկությո՞ւնը դժվար էր: Եթե ձեզ դուր չի գալիս տղամարդու պահվածքը, ապա պետք չէ արդարացումներ փնտրել նրա վարքագծի համար:

Է. Ս. Եվ ես ճանաչում եմ մի քանի կանանց, ովքեր հարաբերություններ չունեին իրենց ամուսնու հետ, քանի որ հրապարակների առջև անթերի հոր օրինակ կար, որին իրենց պարոնները չէին համընկնում: Նրանք պարզապես մեծացել են շատ երջանիկ և լիարժեք ընտանիքներում, որտեղ հայրը ընտանիքի լիիրավ ղեկավարն էր, նրանք նայում էին նրան:

Մ. Լ. Օ,, աղաչում եմ քեզ: Սա նույնպես հսկայական կողմնակալություն է: Այս բոլոր ապահովված ընտանիքները այնքան էլ երջանիկ չեն: Երբեմն պատահում է, որ թերի ընտանիքն ավելի առողջ է:

Է. Ս. Այսինքն, կարծում եք, որ միայնակ ծնող ունեցող ընտանիքնե՞րն են ավելի առողջ:

Մ. Լ. Իհարկե: Անավարտ ընտանիքը դառնում է թերի, քանի որ այլևս անհնար է դիմանալ այս անվերջ սկանդալներին և ծեծկռտուքներին: Ինչ -որ մեկը խմում է, ինչ -որ մեկը ծեծում է … Եթե դուք թեքում եք փայտը, նևրոտիկները նույնպես ցատկում են, քանի որ այն չի կարող անվերջ դիմանալ: Եվ հանկարծ երեխան դադարում է կակազել: Քանի որ նրան դուրս են բերել հակամարտության էպիկենտրոնից: Հետեւաբար, չպետք է կառչել ոչ մի ֆետիշից: Իհարկե, ավելի լավ է լինել հարուստ և առողջ, քան աղքատ և հիվանդ, ավելի լավ է երեխա ունենալ ամբողջական ընտանիքում, բայց ոչ միշտ: Իմ ընկերը, երբ հղի էր իր առաջնեկից, սկսեց արյունահոսել: Նա ամուսնուն ասում է ՝ գնա հիվանդանոց: Նա նրան ասաց. «Տաքսի կանչիր, ես ֆուտբոլ եմ դիտում»: Նա նրանից ծնեց իր երկրորդ երեխային: Նա ասում է, որ երեխաները պետք է ունենան մեկ հայր:

Է. Ս. Սրան ավելացնելու ոչինչ չունեմ:

Մ. Լ. Իսկ ես ունեմ: Ես ուզում եմ մի քանի կոնկրետություն ավելացնել: Այսպիսով, ես ամուսնացած չեմ, քանի որ պատրաստ չեմ ամուսնության հուզական, հոգեբանական առումով և, հետևաբար, տղամարդկանց հետ հարաբերություններ չեմ զարգացնում: Դասական բողոք. Մենք քնում ենք երկու -երեք անգամ, և նա լքում է ինձ: Երկրորդ. Ես շատ ժամանակ եմ ծախսում անհեռանկար տղամարդկանց վրա, ովքեր ընդհանրապես չեն պատրաստվում ամուսնանալ: Երրորդ. Ես շատ խնդիրներ ունեմ գլխումս: Ինչպես ասաց գրող Քրիստոֆեր Բաքլին («Շնորհակալություն ծխելու համար» վեպի հեղինակը, կա նաև նման ֆիլմ), չպետք է ուտել «Ինչպես մայրիկի» ռեստորանում և քնել մի կնոջ հետ, ով ձեզանից ավելի շատ խնդիրներ ունի:, Հետագայում: Ես ամուսնացած չեմ, քանի որ հաղորդակցության խնդիրներ ունեմ, ես փոքր -ինչ աուտիկ խնդիրներ ունեմ. Ես «իմ մեջ եմ», ես չեմ կարող լիովին շփվել, երբ տղամարդը գալիս է. Ես սկսում եմ անհանգստանալ, ցնցվել: Չեմ սիրում ինձ դիպչել, երբ անծանոթ մարդիկ խոսում են ինձ հետ: Հաջորդ պատմությունն այն է, եթե ես արդեն մտել եմ հարաբերությունների մեջ: Կարիք չկա թեքվելու, զիջելու կարիք չկա, և կարիք չկա ամեն գնով փորձել «կռանալ» ամուսնությանը նման ճկումով: Ամենայն հավանականությամբ, ձեզ կթափեն, քանի որ ոչ ոքի համար հետաքրքիր չեք և ձեզ զոհի պես եք պահում:

Երրորդ. Դուք պետք է ինքներդ ձեզ ասեք, թե ինչ եք ուզում ՝ սկսած նախաճաշից և ինչ զգեստից, և վերջացրած նրանով, որ ցանկանում եք ամուսնանալ, այլ ոչ թե պարզապես անհույս հանդիպել և ապրել միասին: Եթե երեխաներ եք ուզում, ապա պետք է ասեք. «Ես երեխաներ եմ ուզում»: Եթե ցանկանում եք ամուսնանալ, ասեք. «Ես ուզում եմ ամուսնանալ, ընտանիք»: Անկախ նրանից, թե որքան շատ ես սիրում նրան, եթե նա դա չի ուզում, դու նրա հետ ճանապարհին չես: Սկզբում ձեզ համար դժվար կլինի. Ես սիրում եմ նրան, ես ուրիշ չունեմ: Համաձայն եմ, որ դուք կարող եք ոչ մեկի հետ չհանդիպել: Բայց ես արդեն ասել եմ, որ առողջ մարդիկ միշտ ընտրում են իրենց, իսկ նևրոտիկները միշտ ընտրում են հարաբերությունները ի վնաս իրենց, և սա է հիմնական տարբերությունը:

Կարդացեք նաև ՝20 շեղումներ, որոնք օգտագործում են նարցիսիստները, սոցիոպատներն ու հոգեթերապևտները ՝ ձեզ շահարկելու և լռեցնելու համար

Է. Ս. Այսպիսով, եթե ամփոփենք, տղամարդկանց հետ մեր հարաբերությունների խնդիրը պայմանավորված է նրանով, որ բոլոր կանայք տառապում են նևրոզից …

Մ. Լ. Արդյո՞ք դա իմ ասածն է:

Է. Ս. Սա իմ տպավորությունն է: Կարծում եմ, որ մեր հասարակության մեջ կին բնակչության մի փոքրամասնության մոտ կարող է պահանջվել այնպիսի ցինիկ, սկզբունքորեն, վերաբերմունք, որը դուք տալիս եք: Երկրորդ կետը `այս նևրոզով, բոլորդ պարզվում է, որ բոլորը մեկ չափի են: Բոլորը խնդիրներ են ունեցել մանկության տարիներին, բոլորն ունեն բարդույթներ, բոլորին պետք է բուժել իրենց գլուխները, միայնության խնդիրը և այլն: Հավասարեցում, եթե ցանկանում եք, նման բազմազան տեսակների և ճակատագրերի հետ: Միգուցե այս ամենը լավ է դասախոսության համար, որտեղ մարդիկ գալիս են որոշակի ցնցումների և ցինիզմի համար, բայց ամսագրի համար ես բավարար չեմ: Դուք հասուն մարդ եք, ձեզ տարիներ պահանջվեցին նման եզրակացություններ անելու համար, և դուք լիովին իրավունք ունեք այդպես մտածելու և վարվելու, բայց չե՞ք կարծում, որ այս կանոնները կարող են ընդունելի չլինել 25-27 տարեկան աղջկա համար: ?

Մ. Լ. Ես ինքս ընդհանրապես ոչ մի համահարթեցում չեմ գտնում: Կան ընդհանուր կանոններ, որոնք կախված չեն վարքից, դաստիարակությունից, կրթությունից, ծնողների վերաբերմունքից և այլն: Եթե սեքս եք ուզում, գնացեք և ստացեք այն: Մեկը ՝ գորշ, մյուսը ՝ ամաչկոտ, ի՞նչ տարբերություն:

Է. Ս. Դե, ինչպես է դա - ինչ տարբերություն:

ML Տեսնում եք, էգոն բնավ սեքսի մասին չէ: Սա վերաբերում է ընդհանրապես կյանքին: Եթե քեզ ինչ -որ բան պետք է, դա քեզ պետք է: Ահա դու գնացիր: Թող աղջիկը տգեղ լինի, նույնիսկ ամաչկոտ, ես դեռ նրան կսովորեցնեմ վերցնել այն, ինչ ուզում է: Սկսենք հիմնական տեղադրումից: Այս բոլոր մարդկանց խնդիրը նույնպես ընդհանուր է. Նրանք չեն կարողանում կյանքից հաճույք ստանալ մի շարք պատճառներով: Ավելի լավ է դա կոչենք ուրախություն: Կյանքի իմաստը նրանից ուրախություն ստանալն է: Որպեսզի առավոտյան արթնանաք լավ տրամադրությամբ, գոհ լինեք ձեզանից, ձեր արտաքինից, ձեր բնավորությունից, ձեր ամուսնուց, երեխաներից, աշխատանքից, տնից, քաղաքից, երկրից և ընդհանրապես աշխարհից:

Այո, դուք կենդանի մարդ եք և կարող եք տառապել, եթե ինչ -որ բան պատահի, և ոչ թե այն բանից, որ ձեզ ոչինչ չի պատահում, այլ առավոտյան դուք զգում եք տխրահռչակ, անօգուտ և լքված: Սա նևրոզ է:

Թվում է, թե ամեն ինչ լավ է, ոչ ոք չի մահացել, բոլորը առողջ են, բայց դուք առավոտյան վեր կացաք, և արդեն ծծում եք: Ես հստակ ասում եմ ձեզ: Ահա մի ամաչկոտ, ոչ սեռական աղջիկ, որին դու կապել ես …

Է. Ս. Այո, նա պարզապես համեստ անձնավորություն է, և դուք նրան տալիս եք նման խորհուրդներ:

Մ. Լ. Այո, նման բան չկա `համեստ մարդ: Եթե այլ որակներ չկան, եկեք խոնարհ լինենք, այո: Համեստությունը ոչ ոքի չի զարդարում: Կոմպլեքսների, անապահովության և ցածր ինքնագնահատականի պատճառով ձեր այս աղջիկը ապրում է առանց սեքսի և հարաբերությունների, ոչ թե այն պատճառով, որ վախկոտ է, այլ այն պատճառով, որ վատ է վերաբերվում իրեն: Հոգեբանի խնդիրն է նրան ազատել դրանից: Իհարկե, պետք չէ փողոցում վազել որևէ մեկի հետևից: Երբ տղամարդը վազում է, դա վատ է թվում: Բայց եթե այս աղջիկը ընկերների շրջանում է, մեծ ընկերությունում, և նրան դուր է գալիս ինչ -որ մեկը, նա կարող է ասել. «Լսի՛ր, գնանք սուրճ խմենք կամ գնանք կինոթատրոն»: Ես դրանում մեծ ողբերգություն չեմ տեսնում: Դրա մեջ չկա ոչ ցինիզմ, ոչ էլ նրա կողմից անտեղի պահվածք:

Է. Ս. Ես դեռ մնում եմ իմ կարծիքին: Մեր ավանդական հասարակության մեջ դա դեռ բավականին դժվար է անել:

ML Դե, ուրեմն թող նա զբաղվի ձեռնաշարժությամբ, եթե ձեր ավանդական հասարակությունն ավելի թանկ է նրա համար: Ես դա արդեն ասել եմ:

Է. Ս. Գնացինք. Այսպիսով, որտե՞ղ կարող ենք բոլորս գլուխներս բուժել:

ML Նախնական խորհրդատվությունը պետք է լինի հոգեբանի հետ: Եթե նա պարզի, որ խնդիրը կապված է հոգեկան խանգարման հետ `դեպրեսիա, թմրամոլություն, ալկոհոլիզմ և վերջերս հայտնի երկբևեռ խանգարում, ապա պետք է գնալ հոգեբույժի և չվախենալ դրանից: Հոգեբանը բժշկական կրթություն չունի, նա զբաղված է նորմայով և դեղահաբեր չի նշանակում: Հոգեբանը զբաղվում է վարքի խնդիրներով:

Է. Ս. Սա հասկանալի է, շնորհակալություն: Եվ ինչո՞ւ մեր «հիվանդ» աղջիկները, որոնք ձեր նկարագրած պատճառներով այստեղ չեն կարողանում կողակից գտնել, հեշտությամբ ամուսնանում են արտասահմանում: Եվ պարզվում է, որ բուժվելու կարիք չկա՛: Դուք, ըստ երևույթին, իրականում չեք նախընտրում մեր երկրում ժողովրդագրական խնդիրը ՝ որպես կանանց անհաջողությունների պատճառ:

Մ. Լ. Ճիշտ չէ. Մեր երկրում ժողովրդագրական անհավասարակշռության պատճառով տղամարդիկ կոռումպացված են …

Է. Ս. Oh-oh-t … Վերջապես! Եվ ստացվում է, որ խնդիրները միայն կանանց գլխում են:

Մ. Լ. Ես ձեզ մի պատմություն կպատմեմ: Մի անգամ ընկերներիս հետ սրճարանում էինք, մենք մոտ հինգ տղա էինք: Կողքի սեղանի շուրջ աղմկոտ ամուրի երեկույթ էր ՝ մոտ տասներկու աղջիկ: Նրանցից մեկը դարձավ մեզ և գոռաց. Բոլոր հինգի արձագանքն էլ տարօրինակ էր: Նա խմեց միայն մեկը. Նա ընդհանրապես սիրում է խմել: Իշտ է, հարբած լինելուն պես նա անմիջապես հեռացավ: Մնացած բոլորը շրջվեցին և վերադարձան իրենց գործին: Բայց աշխարհի ցանկացած երկրում այս աղջիկներն արդեն կտոր -կտոր կլինեին: Բայց սա Ռուսաստանն է: Կա ինչ -որ ընդհանուր լեթարգիա … Ոչ ոք ընդհանրապես աչք չունի: Գումարած այս այլասերվածությունը, որի մասին ես արդեն նշեցի:

Է. Ս. Ինչպե՞ս է այն սկսվում: Մոր հարաբերություններով:

Մ. Լ. Մայրը դրա հետ կապ չունի: Պարզ է `կան շատ կանայք, քիչ տղամարդիկ: Հետևաբար, այս բոլոր անհամապատասխանությունները, երբ նա 20 տարեկան է, նա ՝ 50: Եվրոպայում դա բացարձակ անհեթեթություն է համարվում:

Է. Ս. Եվ ինչ պետք է անեմ հիմա դրա հետ: Ի վերջո, ըստ ձեր սեփական խոսքերի, մենք բոլորս նևրոտ ենք, ինքներս մեզ համար համապատասխանություն չենք գտնում, քանի որ մենք պետք է գլուխներս բուժենք, իսկ հետո հանկարծ դուք դեմոգրաֆիա և մեր տղամարդկանց այլասերվածություն ունենաք:

Մ. Լ. Միևնույն է, սա անհեթեթություն է և միջին ջերմաստիճանը հիվանդանոցում: Ինչ-որ կերպ, հաշվի առնելով այս ժողովրդագրական իրավիճակը, իմ ծանոթներից մեկը `փայլուն ամսագրի գլխավոր խմբագիրը, հասցրեց չորս անգամ ամուսնանալ: Բայց կան կանայք, ովքեր երբեք ամուսնացած չեն եղել և չեն պատրաստվում դուրս գալ: Այսպիսով, նրանք կմտածեն, որ ինչ -որ բան այն չէ իրենց բնավորության կամ ժողովրդագրության մեջ:

Է. Ս. Այնուամենայնիվ, ես ավելի շատ եմ ուզում ռուս տղամարդկանց և օտարերկրացիների մասին:

Մ. Լ. Տղամարդիկ, ովքեր արտասահմանում են, հաստատ փչացած չեն կանանց անհասանելիության պատճառով:

Է. Ս. Կա՞ն գլխին ավելի առողջ կանայք:

Մ. Լ. Բացարձակապես! Առողջ և գործնական:

Է. Ս. Հետաքրքիր է, ինչու՞ են այնտեղ կանայք այդքան առողջ, մինչդեռ մերոնք նյարդոտ են:

Մ. Լ. Այնտեղ բավականաչափ նյարդոտիկներ կան: Բայց մեծ մասամբ նրանց կանայք տարբերվում են մերից, քանի որ երեխաներ են մեծանում ավելի առողջ ընտանիքներում: Ավելի քիչ են խմող, ծեծող, ագրեսիվ ծնողները, ովքեր մշտական հակամարտությունների և դիմակայությունների մեջ են: Առնվազն նման մասշտաբով, ինչպես այստեղ, այն չկա: Այսօր ոչ ոք ձեռքով չի դիպչում երեխաներին: Սա քրեականացվում է:

Է. Ս. Բայց սա հիմա է: Եվ եթե խոսքը քառասուն տարեկան կանանց մասին է:

Մ. Լ. Շատ կան ուտիճ ունեցող կանայք, բայց կա որոշակի ընդհանուր մթնոլորտ … Ընտանեկան գաղափարախոսություն: Բայց դու ճիշտ ես, տարեց կանայք նույնպես այնտեղ շատ խնդիրներ ունեն: Վերցրեք Անջելինա olոլիին: Նա պարզապես անբավարար է և դժբախտ: Ես կարդացի նրա երկրորդ ամուսնու ՝ Բիլի Բոբ Թորնթոնի գիրքը: Այստեղ նա նստում է մոր հետ տանը և նայում, թե ինչպես են հայրն ու իր սիրուհին ստանում Օսկար: Գիտեք, ինձ անհանգստացնում է այս նյութը: Մենք ձեզ հետ հաջողության չենք հասնի: Մենք իրար չենք հասկանում: 1

Է. Ս. Ինչու՞ ես այդքան անհանգստացած: Ես պարզապես հարցեր եմ տալիս ձեզ, դուք պատասխանում եք դրանց: Դուք ուղղակի վիրավորում եք ինձ: Այսպիսով, դասախոսությունների կանայք հասկանում են ձեզ, իսկ ես ՝ ոչ:

Մ. Լ. Այո, դուք կարող եք ավելի շատ բան հասկանալ, քան ամբողջ լսարանը: Սա բանը չէ: Փաստն այն է, որ դուք կտրուկ պաշտպանում եք այս բացարձակապես ցավոտ դիրքորոշումը, որում դուք ապրում եք: Դուք ինձ պատմում եք որոշ հիվանդ մարդկանց մասին, և նրանց հիվանդությունները անցնում են որպես կյանքի հայեցակարգ:

Է. Ս. Այնուամենայնիվ, հրեշավոր, իմ կարծիքով, «Եղանակը տանը» երգը մեր երկրում ամենաճանաչելի հիթերից է և հարցեր չի առաջացնում կանանց բնակչության մեծամասնության մոտ: Երգը բռնապետի արթնացման և նրա անկանխատեսելի գործողությունների ակնկալիքների մասին է, որոնք կինը պետք է դիմանա, հարթի և ամեն դեպքում ընդունի որպես հիմք:

Մ. Լ. Ընդհանրապես, մեր բոլոր հարսանեկան և հարսանեկան երգերը ոչ թե ուրախության, այլ հաճույքի մասին են: Բայց հետո, հին ժամանակներում, գոյատևման տեսանկյունից, ավելի լավ էր ամուսնանալ, քանի որ ամուսինը վերցրեց պատասխանատու կնոջը, նա հնարավորություն ունեցավ երեխաներ ծնել: Եթե նա չամուսնանար, նա ոչ սեքս ուներ, ոչ հղիություն … Կյանքում նա ոչ մի հեռանկար չուներ:

Է. Ս. Ոչ այսօրվա պես: Դե ինչ, գնանք բուժենք գլուխը, որպեսզի ավելի լավ օգտագործենք ժամանակի առավելությունները:Այդուհանդերձ, ես զարմանում եմ, ունե՞ք հիվանդներ, ովքեր ասում էին. «Ոչ, այս ամենը ձեր տեխնիկան ինձ չի համապատասխանում»:

Մ. Լ. Դա երբեք տեղի չի ունեցել: Ընդհանրապես, ես այժմ աշխատում եմ այն բանի վրա, ինչի համար ակնկալում եմ ստանալ Նոբելյան մրցանակ (ծիծաղում է) ՝ մարդու լիբիդոն փոխելու վրա: Հուսով եմ, որ ժամանակի ընթացքում ես կկարողանամ օգնել հիվանդին խուսափել անպատշաճ առարկայի, այն անձի նկատմամբ սեռական գրավչությունից, որը չի ուրախացնի ձեզ: Նրա հետ դու տառապելու ես, և դրա համար էլ նրան ցանկանում ես: Շատ նեւրոտիկ կանանց լիբիդոն ընտրում է նման զուգընկերներ: Նրանք չեն ընտրում, այլ սեքսն է ընտրում նրանց համար:

Է. Ս. Գերազանց Մենք արդեն ունենք հաջորդ զրույցի թեման: