Դմիտրի Akախարչենկո. Խեղաթյուրված իրողություններ և արժեքների փոխարինում

2024 Հեղինակ: Harry Day | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2023-12-17 15:47

(Դ. Ս. -Դամիան Սինայսկի, ես `հարցազրուցավար)

I: Դմիտրի akախարչենկոյի հետ պատմությունը և 8 միլիարդ ռուբլի կաշառքը շատ մեծ հնչեղություն առաջացրին: Նրա գործընկերները, նրա անմիջական ղեկավարությունը շատ են ափսոսում, որ դա պատահեց իր հետ: Նրանք շոկային վիճակում են: Քանի որ այս ամենը, կարծես, նրանց թիկունքում է, և ոչ ոք չէր կասկածում, որ այնտեղ նման հանցավոր պատմություն է ծավալվում: Միևնույն ժամանակ, նրանք շատ լավ են խոսում նրա մասին, և ասում են, որ նա երբեք չի գովազդել իր հարստությունը, մեծ փողերի մեջ ներգրավվածությունը, որ համեստ է հագնվել, չի պարծենում մեքենաներով կամ աքսեսուարներով: Այսինքն, կար հարգելի քաղաքացի, ինչպես Գայդայը ասաց ֆիլմում: Բայց ինչ -որ բան պատահեց և …

D. S.: Այո: Եվ հերթական անգամ հանդիսատեսը ցնցված է, տարակուսած, զարմացած: Արդեն իսկապես, թվերն իրենք չեն սարսափեցնում, չեն ցնցում. Դրանք պարզապես չեն տեղավորվում նորմալ մարդու գլխում: Միլիարդ, երկրորդ միլիարդ: Այստեղ աշխատավարձը կազմում է 10 հազար, 20 հազար, լավ, 60 հազար, իսկ այնտեղ խոսքը հարյուրավոր միլիոնների, մոտ միլիարդի մասին է: Այո, ոչ թե մոտ մեկ միլիարդ. Ահա երկրորդ, երրորդ, ութն արդեն:

Հարց - Իզուր չէր, որ հետագայում լրագրողները «հորինեցին» համարժեք ՝ երեք ճամպրուկ գումար: Այդպես շատ ավելի հեշտ է:

D. S.: Այո: Սա այնպիսի պարզունակ համայնքում է. «Որքա՞ն է այն կիլոգրամներով: Խնդրում եմ ինձ կիլոգրամներով քաշել »: Փաստորեն, սա սովորություն է, որին հնարավոր չէ սովորել: Գիտակցվածն ու անգիտակիցը սովորեցնում են, որ այո այն նորմն է, որով մենք ոչ մի կերպ չենք կարող համակերպվել: Բայց ինչ վերաբերում է անձամբ պարոն գնդապետին, նա, իհարկե, ապրում է մի քանի հոգեբանական իրողություններում: Սա նույնն է, ինչ մենք խոսեցինք հարուստների և աղքատների մասին. Հարուստ մարդիկ ապրում են այլ իրականության մեջ: Նրանք ունեն այլ կոորդինատային համակարգ, տարբեր արժեքներ: Նրանց մտածողության մեթոդը բաղկացած է այլ բանից, նրանք բոլորովին այլ իրականության մեջ են: Նրանք պարզապես շատ բան չեն հասկանում երկար ժամանակ:

Ըստ այդմ, կարիքի մեջ գտնվող մարդիկ չեն հասկանում, թե ինչպես կարելի է այսպես ապրել: Այսինքն, սա հասարակության մեր ներկա շերտավորումն է `սարսափելի, հավանաբար ավելի կտրուկ, քան ստրկատիրական հասարակության մեջ էր: Երբ բոլորը նույնն էին `200, 500 ռուբլի աշխատավարձ, և հանկարծ միլիարդներ կային: Իհարկե, սա պայթյուն է, հոգեբանական պայթյուն: Այսինքն ՝ մենք խոսեցինք վախի մասին, մարդը կորած է, ամեն ինչ կորած է: Իրականության զգացումը կորած է. Մարդը սուզվում է իր երևակայական իրականության մեջ `ֆանտազիայի իրականություն: Եվ թվում է, թե այն, ինչ թվում էր անիրականանալի կամ առասպելական, դառնում է հոգեկան իրականություն: Եվ այս մարդկանց հոգեկան իրականությունը շատ ավելի իրական է, քան շրջապատող, իրական իրականությունը: Ես դրան շատ հաճախ եմ հանդիպում թերապիայի, մարզչական գործունեության մեջ: Այսինքն ՝ մարդն ապրում է երևակայական իրականության մեջ, իր շինությունների մեջ և կարծում է, որ սա իրականություն է:

Ասենք նույնը, եթե խոսքը մեծահարուստների մասին է, Georgeորջ Սորոսը հայտնի սպեկուլյանտ է: Դուք կարող եք նրան անվանել այն, ինչ ցանկանում եք, բայց նա հանճարից զուրկ չէ, ինչպես ասում են: Նա իջեցրեց ֆունտ ստեռլինգը, և նա ուղղակիորեն բացահայտորեն խոսեց լրագրողին տված հարցազրույցում. «Այն, ինչ կարծում եք, որ իրականություն է, իրականություն չէ»: Եվ նա գիտի, թե ինչ է ասում: Այսինքն, ահա ներքին երևակայական իրականության խաչմերուկը `իմ պատկերացումներն աշխարհի մասին, և այն, ինչ իրականում սա է: Այստեղ շատ հակասություններ կան:

Այս դեպքում պարոն գնդապետը և այլ նահանգապետեր և այլ պարոնայք յուրացնողներ, ինչպես կարելի է նրանց անվանել, քանի որ նրանք ձեռքերը մեկնել են դեպի ազգային գանձարան, դրանք նույնպես կարող են բաժանվել, հավանաբար. բան, իսկ մարդկանց փողերը գողացողը, հավանաբար, այլ է: Ահա Պետրոս Առաջինը, նրան հաջողվեց մահապատժի դատապարտել երկու նահանգապետի: Բայց սա շատ հազվադեպ էր: Այսինքն, իրոք, մենք ինչ -որ առումով ավանդույթներ ունենք:Մարզպետներին, նրանց աշխատավարձ չեն վճարել և բավարարվել են միջնորդություններով, թե ինչ են բերում մարդիկ: Իհարկե, կային շատ լավ, դրական հատկանիշներով, աչքի ընկնող մարզպետներ, բայց կային, իհարկե, ամենազզվելի հատկությունները: Եվ հիմա այն նույնպես գոյատևել է:

Այսինքն ՝ այս գողական մարդկանց հոգեկան իրականությունը, ովքեր կորցրել են փողի հետքերը: Ինչպես ինձ ասաց մի գործարան, որը կապված էր թորման գործարանի հետ. Հենց գրասենյակում նրանք նույնիսկ չգիտեն, թե որքան գումար ունեն, նույնիսկ չեն հաշվում »: Այդ ժամանակներն էին: Իհարկե, այս ամենաթողությունը, երբ կարելի էր հաշվել դատախազին. Ամսական քանի՞ տարեկան ես: Բոլորը նպաստի մեջ էին: Ամեն մեկն ուներ իր ռացիոնալը: Մարզպետի մոտ, դատախազի մոտ, ոստիկանության գլխին: Ես խոսում էի այս գնացուցակի մասին: Իհարկե, այս սերունդը 10-20 տարի առաջ էր, այսինքն ՝ ձեւավորվել էր համապատասխան հոգեբանական ու բարոյական արժեքներով:

Ուստի, տեսեք, թե ինչ է անում այս ոսկե երիտասարդությունը: Ո՞րն է նրանց կոորդինատային համակարգը, մտածողության համակարգը, արժեքային համակարգը: Այս երեխաները նրանք մեծանում են «ձեզ համար` ցանկացած քմահաճույքի »մթնոլորտում: Գրամեքենա՞: Ինչպիսի՞ մեքենա եք դուք: Եկեք ձեզ իսկական մեքենա գնենք: Ferrari կամ այլ բան: Երկիր Ի՞նչ երկիր կա: Եկեք ձեզ ճանապարհորդություն գնանք աշխարհով մեկ:

Այսինքն ՝ նման ինքնասիրության, ամենակարողության մթնոլորտ: Ի վերջո, ծնողներն իրենք իրենց սովից ուռել էին, ինչպես ասում են խորհրդային մանկության տարիներին, և այժմ նրանք բռնված են, - իհարկե, նրանք ցանկանում են ստեղծել այս ոսկե վանդակը: Դուք կարող եք հասկանալ դրանք, կրկին `հոգեբանորեն: Այստեղ ես սովամահ էի, և դուք լողալու եք ոսկով, բառի բուն իմաստով: Ոսկու զուգարաններ, ոսկյա լվացարաններ: Այսինքն ՝ այն ամենը, ինչ մեզ թվում էր անհեթեթ, ամենահիմար, ծիծաղելի ՝ այս ամենը մարմնավորված է, այդ ամենը մարմնավորված: Ոսկու հետ կապված բոլոր երևակայությունները, ըստ երևույթին, մանկական, երևակայությունները, կարծես, նման թշվառ, պարզունակ ձևով իրականանում են:

Հարց. Իսկ ինչ -որ պահի այդ մարդիկ գո՞հ են: Տեղադրեք ոսկե զուգարան և վերջ, հիմա կարող եք հանգստանալ:

D. S.: Որտեղ կա, ի վերջո, հարևանը պլատինե զուգարան ունի: Եվ անընդհատ մրցակցություն կա: Փաստն այն է, որ դրանից չես կարող բավականանալ: Այսինքն, դրանք այն հիմնական հոգեբանական մեխանիզմներն են, որոնք երբեք չեն կարող բավարարվել: Դրանք ավելի թաքնված կլինեն: Այսինքն ՝ վայելելու այս կարիքը, սա այսպես կոչված հաճույքի սկզբունքն է: Մանկուց մենք ունեցել ենք հաճույքի երկու սկզբունք. Մենք ուզում ենք. Մայրիկ, ես ուզում եմ. հայրիկ, ես ուզում եմ: Կա մեր սոցիալական նորմերի իրականության մի սկզբունք, որը կարող է մի փոքր ընտելացնել հաճույքի այս սկզբունքը: Այսպիսով, եթե մեզ կամք տաս, ապա այս բոլոր անգիտակից պահերը գիտակցվեցին, և հավանաբար դա սարսափելի բան կլիներ: Ի դեպ, դա թույլատրվում է առանձին ընտանիքներում:

Հիմա, իհարկե, նման, համեմատաբար ասած, այսպիսի ամոթից, նվաստացումից հետո, ովքեր նման տգեղ են իրենց պահում, մեծահասակները, ծնողները սկսում են հասկանալ, որ սա պարզապես տգեղ է: Սա հենց նույն պլեբեիզմն է, այս խոշոր եղջերավոր անասունները, բառիս բուն իմաստով, աճեցվել են: Այսինքն ՝ ազնվականությունը եւ մեր ազնվականությունը, ի վերջո, ոչ թե փողի, այլ բարոյականության, արժեքների մեջ: Մեր ազնվականները, նախահեղափոխական, նրանք դարեր առաջ էին նայում: Մոսկվայի և Սանկտ Պետերբուրգի բոլոր հիվանդանոցները կառուցվել են առևտրականների և արտադրողների նվիրատվություններով: Կառավարության փող չկար: Ես չեմ խոսում տաճարների, եկեղեցիների և այլնի մասին: Այսինքն ՝ սա այն է, ինչ արիստոկրատիան է: Իսկ երբ մարդն ասում է. Ով միլիարդ չունի. Դու գնացել ես ինչ -որ տեղ ավելի հեռու, թե ինչ -որ այլ բանի, սա ի՞նչ ազնվականություն է: Եվ դա դառնում է նորմա ուրիշների համար, ովքեր սկսում են կախված լինել իրենցից:

Եվ դուք ստանում եք հակադարձ արժեքներ: Թվում է, թե ազնվական ցանկությունները. Եվ մարդը, այս փողի նկատմամբ վերաբերմունքի խեղաթյուրման հետ մեկտեղ, աղավաղում է իր բարոյական սկզբունքները: Եվ պարզվում է, որ մի օլիգարխի կին ՝ 50 տարեկան, գալիս է ինձ մոտ: Բայց ես ախտորոշում եմ մարդկանց և տեսնում. Նրա տեսքը անհետացել է:Հարցնում եմ. «Ձեզ հետ ինչ -որ բան պատահե՞լ է»: Նա ասում է. «Այո: Ինչպե՞ս ես հասկանում »: - «Ասա ինձ»: Իսկ նա ասում է. Ես ունեմ մեկից ավելի մուշտակ, մորթյա բաճկոնների մի ամբողջ զգեստապահարան: Մեքենա, տուն, արտասահման - խնդրում եմ, ինչ էլ որ լինի: Բայց ես կյանքի իմաստ չունեմ »:

Կամ երեկ, բառացիորեն, Ամերիկայում հաճախորդ, գործարար կին, նա ասաց այս բանը. Նա հիշեց, թե ինչ էր ուսուցանում մայրը, ցույց տվեց հարևանի օրինակը, ով գողանում և ապրում է հարուստ. «Այսպես պետք է ապրել, դուստր»: Դու հասկանում ես? Այսինքն, այն, ինչ լավ էր, դարձավ չարիք: Այսինքն ՝ արժեքները ՝ սպիտակ ու սև, փոխվել են և այժմ ասում են ՝ սա լավ է, բայց սա վատ է: Չնայած ամեն ինչ պետք է լինի հակառակը: Այսինքն, այս պատրանքը, երևակայական իրականությունը, այն դարձել է իսկական իրականություն այս մարդկանց համար:

Հարց. Արդյո՞ք նրանք երջանիկ դարձան:

D. S.: Երջանիկ - ոչ: Նրանք երջանիկ չդարձան: Ավելին, ամենաէքստրեմալ տարբերակը թմրամիջոցն է, ալկոհոլային կախվածությունը: Սա ներքին միջուկն է, նպատակի հասկացությունը, այն դրված է ի ծնե: Սա է կյանքի իմաստը ՝ ինչ -որ բան թողնել հետևում:

Հ. - Գողության նպատակը սարսափելի է:

Դ. Ս. Այսպես է ասվում … Նրանք, ովքեր գողանում են, հասկանում են, որ քաջություն չկա: Եվ, այնուամենայնիվ, վերադառնալով գնդապետների պարոնայք. Նրանք նույնպես ունեն այդպիսի կիրք. Սա հոգեբանական է, սա նաև մանկուց է դրված `խաղ: Այսինքն ՝ կյանքի նկատմամբ վերաբերմունքը ՝ որպես խաղ: Եվ որքան ռիսկային է խաղը, այնքան ավելի կախվածություն է առաջացնում: Այսինքն ՝ կրկին խեղաթյուրված, շրջված արժեքներ: Թվում է, թե այդքան համարձակ և համարձակ մարդը կարող է ինչ -որ սխրանք կատարել, բայց նա իր այս տաղանդները ծախսում է այս հանցագործությունը կատարելու և «որքան թույն եմ» ցուցադրելու վրա: Այստեղ նա ունի մեկ միլիոն, իսկ ես ՝ միլիարդ:

Հարց. Ես նման հարց ունեմ: Մարդիկ, ովքեր ունեն անհամար վիճակներ, նրանց վերաբերմունքը բարեկամության, սիրո, նվիրվածության, հավատարմության նկատմամբ, արդյո՞ք դա ինչ -որ կերպ փոխվում է դրան զուգահեռ: Թե՞ նրանք կարող են ինչ -որ կերպ նույնը պահել: Մանկության ընկեր, օրինակ, և ոչինչ, որ նա ավելի ցածր աստիճանի է, բայց մենք այնտեղ հանդիպում ենք միասին, խմում ենք: Կին, միակը կյանքի համար և երբեք չի դավաճանի նրան, ես չեմ հեռանա: Թե՞ դա նույնպես ինքն իրեն է վերաբերվում այս խեղաթյուրմանը:

D. S.: Արժեզրկում: Այո, արժեզրկում: Այո, պարզապես հիանալի հարց, լավագույն տասնյակ, Լարիսա: Կյանքի ուղին փոխվում է, և, ցավոք, փոխվում են արժեքները: Այսինքն, դա տեղի է ունենում անգիտակցաբար, մարդիկ դա չեն վերահսկում: Ուստի այն նույնպես անգիտակից է, քանի որ այն հնարավոր չէ գիտակցել: Այսինքն ՝ այս ամենը հիմք է, կրկնում եմ, այն սկսում է ազդել: Իսկ անգիտակիցն արդեն գիտություն է, Տատյանա Չերնիգովսկայան արդեն ապացուցել է, որ մարդը որոշումներ է կայացնում, իսկ դրանից 10 վայրկյան առաջ անգիտակիցը, ինչ -որ մեկը ներսում արդեն որոշում էր կայացրել: Իսկ գիտակցության մեջ այն հայտնվում է 10 վայրկյան հետո: Այսինքն ՝ ես որոշում կայացրե՞լ եմ: - Ոչ: Ուրիշ մեկը. Բայց ուրիշ ո՞վ է որոշում կայացրել: Ո՞վ է այն ստեղծել: Ո՞վ է մոդելավորել այն: Այս մատրիցայի մասին է, որի մասին մենք խոսեցինք, ո՞վ: - սա շատ կարևոր կետ է:

Հետևաբար, այդ մարդիկ այդքան շատ են գնահատում, օրինակ ՝ հաղորդակցությունը մարզչի հետ, բիզնեսի մարզչի հետ: Որովհետեւ ոչ ֆորմալ մարդը կարող է խոսել թե՛ կնոջ, թե՛ գործարարների մասին: Այսինքն, օրինակ, գործարար, նա դոլարային միլիոնատեր է, մենք նրա հետ վարում ենք մեր մարզչական նիստերը: Նա այսօր գտնվում է Սան Պաուլոյում, վաղը ՝ Հոնկոնգում: Նա ունի միայն մեկ գործընկեր: Այսպիսով, նա խոսում է նրա մասին շատ գնահատող, դատապարտող, ինչ էլ որ լինի: Այսինքն, կարծես, մտերիմ ընկեր, գործընկեր: Կամ կան ընտանեկան պահեր կամ հարակից պահեր:

Մենք դա տեսնում ենք նաև sոբսից: Ֆիլմ կար նշանավոր մարդկանց մասին: Բավականին տարօրինակ է, բայց փողը շատ հզոր գայթակղություն է: Ոչ բոլորը կարող են դա վերահսկել: Սա հենց այն պահն է, երբ փողը վերահսկողը ոչ թե մարդն է, այլ փողը `մարդը: Սա այնպիսի ֆետիշ է `փողի պաշտամունքը: Մի անգամ նրանք հարցրեցին մի օլիգարխի. «Երբ վաստակում ես առաջին միլիոն դոլարը, ի՞նչ է հաջորդը»: - «Երկրորդ միլիոնը»: Եվ այսպես, իհարկե, անսահմանափակ:Այսինքն ՝ իրականության այս պատրանքը նրանց համար դառնում է իրական իրականություն: Եվ ըստ այդմ, 50, 60, 70 տարեկան հասակում, երբ որոտը բռնկվում է, նրանք սկսում են իրական հասկանալ:

Ես վարում եմ դինամիկա, ունեմ հաճախորդներ և 20 տարեկան երիտասարդներ, առաջադեմ. Այժմ նրանցից շատերը գիտակցում են իրենց նպատակը, արժեքներն իսկական են և կեղծ, ցանկությունները ՝ կրկին, և կան 74 տարեկան մարդիկ: Եվ ես տեսնում եմ, թե ինչպես է փոխվում տրամադրությունը, մարդիկ: 20 տարեկանում նա կարող է ինչ -որ բան փոխել, ինչ -որ բան ստեղծել: Իսկ 74 տարեկանում ինչ -որ կերպ պետք է մի փոքր այլ կերպ հասկանալ: Այսպիսով, ցավոք, ոչ բոլորը կարող են դիմանալ այս գայթակղությանը: Հիշում եք, թե ինչպես է «Կրակ, ջուր և պղնձե խողովակներ» հեքիաթում: Սրանք պարզապես պղնձե խողովակներ են: Սա համբավ է, սա մեծ գումար է: Սա շատ սարսափելի փորձություն է: Ես ունեի հաճախորդներ, ովքեր ասում էին. Նման պատկերացումները տեղի են ունենում կյանքի վերջում, երբ մարդիկ արդեն չափահաս են:

Այսինքն ՝ բարիքի, մարդկային պարզ մտերմության, վստահության ձգտումը ՝ մնում է: Բայց դա որոշակի փուլում ճնշվում է: Ի վերջո, մարդն այժմ բարեգործություն է անում միայն մեկ նպատակով, քանի որ դա եկամտաբեր է: Euroset- ի նախկին փոխնախագահը, երբ հարցազրույց էր ունենում, նրան հարցնում էին. «Դուք բարեգործությու՞ն եք կատարում»: Նա ասաց. «Ոչ», «Ինչո՞ւ», «Հիմա մեզ համար ձեռնտու չէ: Մենք արդեն լավ ենք ապրում »: Այսինքն ՝ կատարել բարեգործական նախագիծ, որպեսզի այն լսելի լինի ինչ -որ տեղ, և բարձրանալ, ավելի շատ գումար վաստակել: Եվ քանի որ դա արդեն անշահավետ է, ես բարեգործություն չեմ անի: Ահա թե որքան խեղաթյուրված է այն ընկալումը, արժեքները և իրականությունը, որում մենք ապրում ենք: Եվ մեզանից յուրաքանչյուրն ունի իր ուրույն հոգեկան իրականությունը: Գլխավորը չկորչելն է, դե, ինչպես այդ Ալիսը:

I: Դմիտրի akախարչենկոյի շուրջ կորպորատիվ իրավիճակը: Գործընկերները համակրում են նրան: Նրանք զարմանում են, թե ինչպես կարող էր դա տեղի ունենալ, քանի որ նրա մեջ ոչ ոք չէր տեսել նման գոտի, որը կուտակում էր ամեն ինչ: Ի՞նչն է նրանց միավորում այս պահին: Վախենու՞մ եք, որ դա կարող է կրկնվել նրանցից մեկի հետ, թե՞ իսկապես մարդկային համակրանք: Քանի որ նա իրեն պահում էր, ըստ երևույթին, լավ մարդու:

D. S.: Այո: Իրոք, իրենց կորպորատիվ միջավայրում, իրենց ընտանիքում, իրենց ընտանիքի անդամների հետ (մերձավոր շրջապատ, մերձավոր շրջապատ) նրանք, իհարկե, շատ հավատարիմ են, հուսալի, իրենց ձևով վեհանձն, պարկեշտ: Բայց դա վերաբերում է նրանց շրջանակին: Որտեղ դուրս է գալիս շրջանակից, չկա խղճահարություն, ցինիզմ: Սա, կրկին, երկակիություն է, մտավոր պառակտում: Սա, որպես վերջին միջոց, կարող է հանգեցնել շատ լուրջ փսիխոզների և փլուզումների, ներառյալ շիզոֆրենիկ պահը: Այսինքն ՝ նրանք արդեն ոչ միայն նևրոտիկներ են, այլ նևրոտիկներ, որոնք արդեն շարժվում են դեպի հոգեմետ, դեպի փսիխոզ: Եվ դուք կարող եք կոտրել, քանի որ ձեզ հարկավոր է անընդհատ ապրել երկու իրականության մեջ. Այստեղ ես ապրում եմ այս իրականության մեջ: Ահա ես տանը եմ, արթնանում եմ և այլն: Այստեղ ես կին ունեմ, երեխաներ ունեմ: Ես սիրում եմ նրանց, իհարկե: Բայց ես դուրս եմ գալիս աշխատակիցների մոտ կամ դուրս եմ գալիս հասարակություն. Այնտեղ ես արդեն այլ արժեքներ ունեմ: Ես պետք է այլ իրականության մեջ լինեի: Ես այլ դիմակ եմ, այլ դեր պետք է խաղամ: Դժվար: Հետեւաբար, գործընկերներին կարելի է հասկանալ: Փաստն այն է, որ նա հերթական անգամ շատ կեղտոտեց իր համազգեստը ՝ համազգեստի պատիվը: Սարսափելի է սպաների համար: Նման իրավիճակներում մարդիկ կրակում էին իրենց վրա ՝ ազնվականներ: Երբ հեղինակությունը, պատիվը կորավ: Հիմա ամեն ինչ շատ հաճախ է: Որքան էլ մեր ղեկավարները ցանկանան, կրկնում եմ, այստեղ կոռուպցիան այնքան է ծաղկում, այս մակարդակում: Բարձրաստիճան պաշտոնյաներ, նախարարներ, հիմնական գերատեսչություններ: Ինչպես ասում էին մեկ ֆիլմում. «Ո՞ւր կարող է գնալ աղքատ գյուղացին»:

Ինչպես այն ժամանակ ասացին գլխավոր դատախազի տեղակալ Չայկան և գլխավոր դատախազի տեղակալ Բուքսմանը, կոռուպցիան ամբողջական է: Դա մասնակի չէ, այն տոտալ է: Ես արդեն մեջբերել եմ Նախագահին, որ ծրագրի ֆինանսավորման բյուջեի 100% -ից 50% -ը գնում է ատկատների: Նայեք այլ հանրապետությունների մտածելակերպին, որտեղ արժեքները տարբեր են: Դա պարզապես նորմ է ՝ առաջարկներ վերցնելը: Կարեւոր չէ, դա Կենսաթոշակային հիմնադրամն է, մարդկանց փողերը:Որպես նահանգապետերից մեկը, իմ կարծիքով, Պոտյոմկինը Եկատերինային ասաց, երբ նրան բռնեց գողություն կատարելիս. «Ես պարզապես պարտք վերցրի գանձարանից: Հետ կտամ »: Նա վերադարձավ, մենք պետք է տուրք տանք, եռակի: Այժմ արժեզրկված բարոյական և բարոյական արժեքները, այն, ինչ նախկինում կոչվում էր հոգևոր, իհարկե արժեզրկվեցին: Երբ օրինագիծը արժեզրկվում է, այն պարզապես չեղյալ է հայտարարվում, վերածվում թափոնների թղթի:

Իսկ ի՞նչ անել ազնվականության, պարկեշտության, ազնվության, անկեղծության արժեքի հետ: Սա արդեն դժվար է: Մարդը գտնվում է իր հոգեկանի ներսում, իր հոգեկան աշխարհի ներսում, որտեղ ներգրավված են մտերիմ մարդիկ. Նա պարզապես չի կարող դուրս գալ սահմաններից: Նա չի կարող դրսից նայել: Նիստերին ես հաճախ եմ տեսնում, երբ դու նրան այլ տեսք ես ցույց տալիս. «Օ Oh, ես երբեք չէի մտածի այդ մասին իմ կյանքում: Եվ իմ ամբողջ կյանքը … »:

Հետևաբար, վերադառնալով akախարչենկոյի գործընկերներին, սա, իհարկե, նույնականացման վախն է: Գործընկերներն իրենց տեղը դրեցին, իսկ ես ի՞նչ կանեի նրա փոխարեն: Եվ նրանք ինձ միլիարդ կտային, կարո՞ղ եմ հրաժարվել: Դժվար է, դա նման գայթակղություն է: Հատկապես, երբ համոզիչ կերպով հիմնավորվում է, որ դա բանկերի փողերն են, որ այն մաքուր է, ոչ ոք չի տուժում, չկա բռնություն: Այսինքն, նրանք փնտրում են ինչ -որ բան պատճառաբանող համոզմունքներ, որոնք ասում են. Ընդհակառակը, սա լավ է: Ճիշտ է. Եվ այստեղ կա մի կարևոր կետ. Սա ևս մեկ անգամ կստիպի գործընկերոջը մտածել. Արդյո՞ք նա իր տեղում է:

Հիշեք, ավագ դպրոցի հարցումներն էին. Ո՞վ կցանկանայիք լինել: Այնտեղ աղջիկները ցանկանում էին արժութային մարմնավաճառներ լինել: Տղաները ցանկանում էին լինել «Գազպրոմում» կամ այլ տեղ ՝ աշխատելու, որպես պետական ծառայողներ …

Հարց. Տեսեք, կա այդպիսի պահ, ինձ թվում է կարևոր: Ի վերջո, նրանք կարող էին, օրինակ, լռել storyախարչենկոյի հետ այս պատմության մասին: Այս գումարով ՝ 8,5 մլրդ. Այն բարձրաձայնելով, պետությունը, կարծես, ասում է, որ, այո, մեզ մոտ ամեն ինչ կարգին չէ: Այո Սրանք այն գումարներն են, որոնք նրանք գողանում են մեզանից: Բայց եկեք ինչ -որ բան անենք դրա վերաբերյալ: Այսինքն ՝ նրանք չեն վարանել հրապարակել այս փաստը և հրապարակել այն:

D. S.: Այստեղ կա երկու կետ. Իշխանությունները, իհարկե, հիանալի են: Հավանաբար, խորհրդային տարիներին, հին ժամանակներում, կամ Ելցինի ժամանակներում, ինչպես ասում ենք, ժամանակներում. Քանի հոդված կար, քանիսն էին, եւ մարդը սրբեց իրեն ու գնաց, ինչպես ասում են: Հավանաբար, խորհրդային տարիներին նման փաստերը լուռ կլինեին: Քանի որ խորհրդային համակարգը նույնն է … Սա սկզբունքորեն չէր կարող լինել:

Այժմ կա մաքրում: Եթե նույնիսկ տասնամյակ է, կառավարությունը ցույց է տալիս, որ այն մաքրվում է: Նույնիսկ սեփական այս ամոթից, նշանակված «Միասնական Ռուսաստան» -ից, իրենց գործընկերներից և այլն: Բայց, մյուս կողմից, դա նաև լրացուցիչ նախընտրական կետեր են: Բայց դրանում ոչ մի վատ բան չկա:

Հարց. Այսինքն ՝ մենք փորձում ենք ազնիվ լինել:

D. S.: Այո: Եվ սա լավ է: Օրինակ, եթե նրանք ասեն, որ հինգ հարկանի շենքերը կքանդվեն, քանի որ քաղաքապետն է այդպես որոշել, և, փառք Աստծո: Սա իշխանությունների էությունն է, ինձ թվում է, հինգ հարկանի շենքերը քանդելու համար, որպեսզի դուք ընտրվեք, որպեսզի հետո տեղափոխեք վահանակի ինը հարկանի շենքերը: Մարդկանց տալ նաև նորմալ բնակարան և այլն: Այսինքն ՝ այստեղ էլ պետք չէ ծայրահեղությունների գնալ և նախատել, որ անձը ՝ կառավարությունը, ինչ -որ գործ է անում, ինչը նշանակում է, որ նա ինչ -որ օգուտ է փնտրում: Ոչ

Սա վերջապես փորձում է փոխկապակցել խոսքն ու գործը: Գոնե ինչ -որ մակարդակով: Այս իմաստով դա մաքրում է, թեկուզև դժվարին, հեղինակության նման կորուստներով: Այսինքն, եթե նախկինում ասում էին, որ Ռուսաստանը արջ է կամ այնտեղ ուրիշը ՝ բալալայկա: Հիմա ասում են, որ դա հանցագործության սև խոռոչ է և այլն: Դե, ցավոք, այո: Բայց մենք խոսում ենք այսօրվա և տեսանկյունից: Մեր երեխաների և թոռների համար: Հիմա, եթե սա հանգիստ շարունակվի, ապա հանուն դրա մենք, իրոք, պետք է փորձենք բարու կողքին լինել: